11月將上映的台灣電影《大餓》,挾帶極高話題性,未上映就先轟動。9月的某個下午,我們邀請導演謝沛如,跟我們談談這部話題新片,和她充滿張力的人生故事。
北一女畢業,考試曾考零分,自嘲因為成績太爛,從高中就開始「在體制外」的沛如,因為課堂上老師放的《霸王別姬》,意外走上電影路。想不到這一走,就是15年。導演人生起起伏伏,熬出好故事,也熬出讓我們雞皮疙瘩連連的動人體悟。
跳脫框架,走上體制外的路
形容自己以前安靜又邊緣的沛如,小時候聲音像蚊子一樣小,卻喜歡講故事給家人聽。《傑克與魔豆》的故事是她的起點:「小時候就喜歡講故事,卻一直沒有很明確知道自己要做什麼。一直到高二做性向測驗,看到紙上面有一個小小的『電影』,就一直記著。」後來高三,老師在班上放《霸王別姬》,電影的渲染力讓青春期的沛如很是震撼:「當場很多人都哭了,下課後全班都在討論,我就覺得說,一個好的故事,是可以這樣有能量的。」在家人的支持下,沛如從升學壓力大的北一女,人生大轉彎,後來攻讀台藝大電影系、哥倫比亞大學電影創作導演組碩士,作品不斷累積。11月要上映的《大餓》是她第一部院線片,未上映就造成不少討論。
透過電影,希望大家不要歧視胖子
鏡頭後的沛如,被朋友形容是「有點天然呆」、「溫柔而堅定」的人。我可以感受到的是,她很害羞,聲音很小,但句句都有力量。我問她,《大餓》最想跟社會溝通些什麼?內向的她絲毫沒有猶豫,說:「不要歧視胖子!」
曾有過肥胖經歷的沛如,小時候頭髮短,身材肉肉的,很常被認成男生,更有個綽號叫「阿肥」。她很小就領悟到,對社會來說,胖的人有時是沒有性別的。
「尤其華人社會很喜歡用身材來問候別人,在身為一個人之前,你的身材會先被擺在前面。一定會有一派人覺得胖子就是不努力、不認真,但其實胖有很多原因。而不管是什麼理由,都不關你的事。」
除了自身,電影裡也有她妹妹的縮影:「我妹妹是個很棒的女生,我很愛她。她喜歡下廚,也喜歡找餐廳。大家沒有惡意,但就是會說一些『你就是因為那麼愛找餐廳,才會變這樣啦』,這種生活中的微霸凌,當下聽會覺得沒什麼,但其實對當事人來說會造成心裡陰影的。」
《大餓》不僅是一個關於減肥的故事,更是對一整個社會的宣言。背後原因單純溫暖,有對自己內心的照顧,還有一份做姐姐的心疼。
「有一場戲是,女主角阿娟生日,她煮了很多東西要跟媽媽分享,但媽媽因為一些原因放她鴿子。訊息裡媽媽最後還說:『少吃點,越吃越胖。』雙方都想表達愛,但阿娟掛掉電話後卻很難過很難過。」胃是承載愛的容器,沛如用這樣的對比,想傳達當一個人不是標準身材,用一般的方式把愛放出來時,別人很可能不要那份愛,或只專注在你的身材上,而沒看到真正寶貴的東西。
將自己藏在故事背後,把一件事講好
從一個極度內向的孩子,到可以手執導演筒,建立說服力,沛如做了許多改變。
「我不是一個很可以直接表達自己的人,我比較喜歡包一個架空的(故事)去講我想講的。我也比較不是想表達我這個人,覺得去講好一個故事比較重要。」
也許正因為是內向的人,才有動力去創造故事──一個人人有共鳴的故事,把大家串在一起。
我問她,做一個導演最辛苦的地方在哪裡?沛如的答案,相信不只導演,凡是需要創作的行業一定都很有感吧:「導演滿辛苦的,大家自己的功課不太一樣。像我太隨和了,會想要妥協一些事情,那這就會影響到我的創意部分。後來發現,務實不是壞事,但妥協的點要自己抓好。我滿願意做調整,但要確保這個調整一定要往好的方向去。」
學習果斷,學習「去麻煩別人」,對沛如來說so far so good,不只劇組人員,觀眾也會適時給她一些鼓勵:「我會抓住這些小小的成就感,然後就不知不覺走下去了。」說她是隨遇而安,不如說她知足。
給職場女生的建議:不要為你的青春道歉
我非常喜歡沛如說的一句話:「不要為你的青春道歉。」
那時我們在聊年紀,提到社會或我們,總為自已設定歲數和里程碑之間的連結。她說:「活了這麼久,而且做的是導演(笑),很多的低潮,讓我認識到,不管低潮是什麼,你要去認識這件事是可以發生的,人難免會覺得自厭。有些事現在做不到,不一定要馬上再試,休息是很重要的。每個人需要的時間不一樣。」
畢竟每個人的時間軸本就不一樣。沛如認為,要照自己的步調走,養成強一點的心理素質比較重要。當一個「知道自己在幹嘛」的人,很需要堅持,但也需要對自己常保溫柔──我們都不該為歲月道歉。
最後替這位大才女預告一下,《大餓》即將在11/15於全台戲院上映,詳情可關注《大餓》粉絲專頁喔!真的好期待呀~
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